Robert Schoch: Robert Bauval và tôi đang theo đuổi cùng một mục tiêu. Nhân sư vĩ đại, nhìn vào nền tảng Giza, nhưng chúng tôi thực sự đang tiếp cận nó từ một góc nhìn khác. Robert Bauval nó thực sự xuất phát từ quan điểm khảo cổ học và mọi người đều biết về lý thuyết về mối liên hệ với hành và làm thế nào nó liên kết trở lại một thời điểm sớm hơn, chẳng hạn như 10-000 trước Công nguyên. Và tôi nhìn nó từ quan điểm địa chất, tôi nhìn thẳng vào những tảng đá thực tế trên mặt đất và tôi đi đến cùng một kết luận, vì vậy chúng tôi bổ sung cho nhau rất tốt, dữ liệu của chúng tôi rất khớp với nhau và có một cách để tổng hợp đó là cách tôi mà một số người đã nói: họ là những ngôi sao trên bầu trời và những viên đá trên trái đất.

Robert Bauval: Tôi nên chỉ ra, với những cái đầu và khuôn mặt của những thứ này… bạn biết đấy, tôi luôn cảm thấy xấu hổ vì liên kết công nghệ, không cần phải là chuyên gia pháp y mới nhìn thấy khuôn mặt đó và nhìn thấy bức tượng Chafre và nhận ra rằng chúng ta không đang đối phó với cùng một người. Thật không may, khuôn mặt đã bị kiến ​​phá hủy khá nhiều qua hàng thiên niên kỷ và do được sửa chữa gần đây, nhưng nó vẫn có những nét gợi đến vẻ ngoài màu đen, đối với tôi nó giống một nét đen hơn là một khuyết điểm, ít nhất là bức tượng mà chúng ta nhìn thấy.

Một điều khác cần lưu ý là các bức tượng của Khafre có thể không phải là diện mạo chính xác của ông... Hầu hết các pharaoh được miêu tả rất phong cách và chúng ta không thể dựa vào những bức tượng để cho chúng ta thấy họ trông như thế nào. Không còn nghi ngờ gì nữa, họ là hai gương mặt khác nhau. Nó gợi ý rõ ràng rằng những gì chúng ta thấy ở đó không phải là khuôn mặt của Pharaoh Khafre.

Robert Schoch: Theo quan điểm của tôi với tư cách là một nhà địa chất. Dựa trên các bằng chứng, tôi hoàn toàn tin chắc rằng đó không phải là cái đầu ban đầu, cũng không phải là khuôn mặt ban đầu. Toàn bộ sự việc đều xuất hiện vào thời triều đại. Vì vậy, ở một mức độ nhất định, tôi không quan tâm đó là khuôn mặt của ai vì khuôn mặt ban đầu có lẽ đã ở đó Lev.

Theo ý kiến ​​​​của tôi, cơ sở hoàn toàn 100% của Tượng Nhân sư ban đầu là điều gây nhầm lẫn cho những người đến đó… và cả hai chúng tôi đều đưa các nhóm đến Ai Cập một cách thường xuyên. Chúng tôi đưa những người chưa từng đến đó trước đây, họ nhìn những thứ này và đôi khi bạn nghe thấy những nhận xét sau: à, nó được làm từ rất nhiều khối đá vôi nhỏ. Trên bàn chân Ví dụ, bạn có thể thấy rằng chúng là một phần của cơ thể, nhưng chúng đều cố định, một số thì hiện đại, một số thì cổ xưa.

Phần thân ban đầu của tượng Nhân sư với phần đầu ban đầu trên thân đó là một mảnh đá vôi rắn chắc. Khi tượng Nhân sư ban đầu được khai quật ở đây, nó là những khối đá tự nhiên nằm phía trên cao nguyên xung quanh nên có lẽ nó đã thu hút sự chú ý. Nó có thể được khắc thành hình một cái đầu, Có lẽ ban đầu là đầu sư tử và sau này hoặc đồng thời với những gì chúng ta không biết, nhưng chúng ta đang nói về một thời kỳ rất cổ xưa, khoảng 10-000 BCE. Họ chạm khắc vào nền đá xung quanh những gì đã trở thành thi thể, vì vậy nếu bạn nhìn xuống Tượng Nhân sư hoặc nhìn xuống để thấy thi thể, thi thể nằm dưới mức chung của bệ, vì vậy nó là nền đá vững chắc, và vâng, nó đã được sửa chữa và phục hồi theo ý kiến ​​​​của tôi nhiều lần trong hàng ngàn năm.

Tôi được phép đi lên phía sau tượng Nhân sư và sau đó có thang vì họ đang sửa chữa và tôi được phép đi lên trên tượng Nhân sư. Vì vậy, tôi đã ở trên đó và nhìn vào phần đầu và thấy tất cả chỉ là một tảng đá lớn. Những gì chúng ta có ở đây là tình trạng phần đầu ban đầu đã bị xói mòn nặng nề do lượng mưa gây ra. Không có nghi ngờ hợp lý nào về điều đó, và nó là một phần của tổng thể - bạn không có lượng mưa gây ra kiểu xói mòn này trong 5 năm qua, nhưng phần đầu bị phong hóa nặng nề, bị xói mòn và biến đổi nặng nề. Đầu ban đầu to hơn. Đó là đánh giá của tôi và sau này đến thời kỳ triều đại, thay vì cố gắng sửa chữa phần đầu theo nghĩa là nhét những khối đá nhỏ vào và khôi phục lại những yếu tố ban đầu còn sót lại. Ý kiến ​​​​của tôi là họ đã phá hủy phần đầu cũ hơn và nó đã thu nhỏ kích thước lại. Trên thực tế, phần đầu hiện tại quá nhỏ so với cơ thể khi nhìn về mặt tỷ lệ.

Robert Bauval: Tôi nghĩ một trong những điều mà Robert Schoch sẽ đồng ý với tôi là có rất nhiều sự nhấn mạnh vào bản thân những điều này cũng như mọi điều mà Robert đã nói và tôi đồng ý với anh ấy, nhưng mọi người có xu hướng quên rằng tượng Nhân sư được gắn vào hai ngôi đền , hoặc gần những thứ này có hai ngôi chùa, một ngôi chùa gọi là Miếu Nhân sư, ngôi kia nằm sát phía nam một chút, gọi là Miếu tang. Và những điều này, tôi chắc chắn Robert sẽ đồng ý với tôi, cho thấy những dấu hiệu về một niên đại sớm hơn rất nhiều so với thời điểm Ai Cập học được viết ra.

Robert Schoch: Một trong những điều đầu tiên tôi nghiên cứu là hai ngôi đền, và về mặt địa chất chúng tôi có thể chứng minh, và điều này đã được chứng minh không chỉ bởi tôi mà còn độc lập bởi các nhà địa chất khác, rằng những ngôi đền này được cấu tạo từ lõi đá vôi, vì vậy lõi đá vôi, cự thạch khổng lồ những khối nặng hàng chục tấn, trên thực tế một số khối có lẽ đã vượt hàng trăm tấn hơn 50 lần. Những khối đá này không chỉ đến từ đâu đó, chúng thực sự được khai thác từ chân tượng Nhân sư khi tượng Nhân sư đang được chạm khắc. Khi thân tượng Nhân sư được chạm khắc, những khối đá vôi này tạo thành hai ngôi đền này cũng được chạm khắc đồng thời từ thân tượng Nhân sư. Vì thế những ngôi đền này cũng có tuổi đời ngang bằng với phần cổ nhất của tượng Nhân Sư. Sau đó chúng lại bị nước xói mòn và phá hủy nghiêm trọng, và tôi có thể xác định, tôi đã có thể xác định về mặt địa chất, rằng đó là nước từ điểm kết tủa - lượng mưa rơi từ trên cao xuống.

đôi khi người ta nói ồ, chắc là lũ lụt sông Nile, nhưng bây giờ bạn có thể chứng minh về mặt địa chất rằng đó không phải là lũ lụt sông Nile, bởi vì lũ lụt sông Nile có thể gây ra hiện tượng phong hóa và xói mòn khác. Chúng đã bị phong hóa và xói mòn nặng nề, sau đó được người Ai Cập sửa chữa bằng đá granit Aswan. Những khối đá granit Aswan khổng lồ có muộn hơn những ngôi đền ban đầu và đây là một khối đá granit có những dòng chữ và vẫn còn một số dòng chữ rất bị xói mòn còn sót lại trên cái gọi là Đền thung lũng, điều đó cho thấy rằng họ đã ở đó. Hoặc là họ đã ở đó hoặc họ đã ở đó vào thời của vương quốc cũ. Vì vậy, nếu bạn đang sửa chữa một cái gì đó, bạn biết rằng cấu trúc ban đầu đã cũ hơn nhiều.

Robert Bauval: Những ngôi đền này là một bí ẩn lớn đối với tôi. Chúng rõ ràng là thuộc một kiểu xây dựng khác, điều này cho thấy chúng rất cũ, cũ hơn nhiều, nhưng chúng dường như đến từ một nhà sản xuất hoàn toàn khác. Nếu bạn đang sử dụng một kỹ thuật hoàn toàn khác và vô nghĩa, thì [đối với con người chúng ta ngày nay] cũng không có ý nghĩa gì khi sử dụng những khối khổng lồ như vậy, điều đó thật điên rồ.

Không còn nghi ngờ gì nữa, và tôi đồng ý rằng người thiết kế các kim tự tháp và thiết kế khu phức hợp đều sử dụng thiên văn học. Ngay cả các nhà Ai Cập học cũng nhận ra điều này. Sự sắp xếp của các kim tự tháp đã được nhiều người biết đến, người ta đã biết từ 150 năm nay rằng chúng thẳng hàng theo hướng chính, từ quan điểm thiên văn học. Chúng ta cũng đã biết từ những năm 60 rằng bên trong Kim tự tháp vĩ đại có những trục đã được căn chỉnh với các hệ sao và tất nhiên lý thuyết tương quan của vành đai Orion, điều này bổ sung vào tất cả những thông tin đầu vào thiên văn này cho thấy rằng có mối quan hệ giữa các cấu trúc trên trái đất và vành đai Orion.

Điều hiển nhiên là việc xây dựng những tượng đài này, chẳng hạn như kim tự tháp và tượng Nhân sư, thoạt nhìn tôi nghĩ - rằng ai đó hẳn phải biết điều gì đó về thiên văn học cơ bản nhất.

Chúng tôi nhận ra rằng tượng Nhân sư hướng về phía đông, chúng tôi gọi nó như vậy dấu phân, nếu bạn muốn. Và khoảnh khắc chúng ta nói về hình ảnh con sư tử, Nghĩ đến chòm sao sư tử trên bầu trời. Và làm thế nào để bạn kết nối chúng? Đây là nơi cái gọi là khoa học đến trợ giúp chúng ta tuế sai. tuế sai là một cái gì đó rất - rất đơn giản. Hành tinh của chúng ta nghiêng như một con vịt. Điều này từ bề mặt trái đất khiến vị trí của các ngôi sao vào thời điểm mặt trời mọc trong ngày xuân phân dịch chuyển theo chu kỳ 26000 năm.

Nó dễ dàng được quan sát trong vòng một thế hệ. Vì vậy, nếu bạn sắp xếp hai hòn đá, ví dụ, theo hướng của một ngôi sao nào đó mọc lên trên bầu trời và sau đó bạn đến 50 hoặc 60 năm sau, bạn sẽ thấy rằng ngôi sao đó đã di chuyển ra khỏi sự thẳng hàng đó, vì vậy đây là điều gì đó dễ dàng bị phát hiện, đặc biệt là bởi con người, những người thường xuyên quan sát bầu trời và điều mà chúng ta biết từ người Ai Cập cổ đại.

Vì thế người Ai Cập cổ đại tin vào thứ mà ngày nay chúng ta gọi là tôn giáo của bầu trời. Họ tin rằng Ai Cập là một dạng phản chiếu nào đó của bầu trời hoặc đối lập với một phần bầu trời, điều này rất rõ ràng trong văn bản của họ. Và có một điều là bầu trời thực sự giống như một bảng quảng cáo. Nó xác định thời gian và hiển thị các chòm sao, vị trí của các hành tinh, vị trí của Mặt trời vào các thời điểm khác nhau trong năm. Vì vậy, bạn có thể viết một câu chuyện.

Tôi rất tin chắc rằng người Ai Cập đã rất khéo léo sử dụng bầu trời như một phương tiện ghi chép niên đại của họ. Đó là lý do tại sao chúng ta thấy các cấu trúc được xếp thẳng hàng với các ngôi sao cụ thể, trường hợp của một số ngôi đền ở vùng thượng Ai Cập, các trục sao trong Đại Kim tự tháp và Nhân sư. Vì vậy, mỗi khi nhìn vào những di tích này, bạn sẽ thấy rằng chúng đánh dấu thời gian. Việc đánh dấu thời gian trả về một câu chuyện và câu chuyện đó có thể được đọc trực tiếp trên bầu trời. Nó không chỉ là về Lý thuyết tương quan vành đai Orion và tuyên bố rằng Nhân sư và Kim tự tháp gắn liền với một niên đại nhất định là 10500 năm trước Công nguyên. Các kim tự tháp bị khóa trong Vành đai của Orion tại Con đường Kinh tuyến, đồng thời Nhân sư nhìn vào hình ảnh của nó trên bầu trời, thứ mà nó tạo ra chòm sao sư tử, chúng là đối tác.

Robert Schoch: Vấn đề là, nó không chỉ làm chứng cho thiên văn học khảo cổ, mà các nhà địa chất cũng nói điều tương tự, nhưng chúng ta có những văn bản và truyền thống này, và tất cả chúng đều chỉ ra cùng một điều và có mối liên hệ với nhau.

Bình luận: Sa mạc Sahara ở Châu Phi là sa mạc nóng lớn nhất trên bề mặt hành tinh Trái đất. Nhưng nó đã từng giàu có với cuộc sống đầy động thực vật và một số hồ nước trong thời đại được gọi là Mùa mưa châu Phi khoảng 11 đến 000 năm trước. Ngày nay, Sahara nằm trong cái gọi là vành đai sa mạc, là vùng không khí khô ở phía bắc xích đạo. Gió mạnh, bầu trời đầy mây và mặt đất khô cằn bên dưới. Chúng trải dài khắp sa mạc Gobi ở Trung Quốc, băng qua sa mạc phía Tây Nam nước Mỹ. Sahara đã thay đổi từ đầm lầy thành cát chỉ ba triệu năm trước. Kể từ thời điểm đó, Sahara trở thành vùng đất hoang hoang tàn mà chúng ta thấy ngày nay. Dường như chỉ có địa chất mới có thể giải thích được việc tạo ra những sa mạc lớn nhất thế giới. Sau đó, một radar mới được sử dụng trên tàu con thoi của NASA để phát hiện ra rằng sa mạc dọc theo bãi cát cháy từng có nhiều cây xanh.

Năm 1981, một tên lửa vũ trụ đã có một khám phá đáng ngạc nhiên. Sử dụng một loại radar mới, NASA đã thu được bản khảo sát rộng 30 km về sa mạc Sahara. Radar xuyên qua cát đến độ sâu 5 mét và tiết lộ những gì dường như là mạng lưới lòng sông cổ xưa ẩn giấu trên sa mạc. Phát hiện này khiến các nhà khoa học bối rối. Ba triệu năm trước, Sahara đã biến đổi từ rừng nhiệt đới thành sa mạc. Bây giờ nó dường như là nơi có nhiều nước trong ba triệu năm tới.

Những thay đổi đột ngột về khí hậu có liên quan đến mọi thứ, từ hoạt động núi lửa đến các thiên thạch va vào Trái đất. Nhà nghiên cứu thời tiết Peter Dominical có linh cảm rằng đây không phải là lần đầu tiên chuyện như thế này xảy ra. Ông quay sang kho lưu trữ khoan thăm dò địa chất sâu từ đáy đại dương và kiểm tra mức độ bụi sa mạc trong các lõi khoan có niên đại hàng trăm nghìn năm. Ông phát hiện ra rằng Sahara đã nhiều lần thay đổi.

Peter Dominical: Khi tôi thu thập những phép đo này lần đầu tiên, tôi thực sự gần như ngã khỏi ghế vì chúng tôi thấy rằng có rất nhiều thay đổi như vậy trong hệ thống khí hậu.

Bình luận: Để giải thích những thay đổi mạnh mẽ mang tính chu kỳ này, Dominical nhìn xa hơn Sahara đến sự quay của Trái đất. Chính xác hơn là những dao động nhỏ của quỹ đạo Trái đất quanh Mặt trời. Giả thuyết cho rằng sự chao đảo (tuế sai) khiến Trái đất hơi nghiêng nên các đợt gió mùa tràn ngập miền nam châu Phi ngày nay đã di chuyển kèm theo mưa xuống các cồn cát ở sa mạc Sahara. Những làn sóng này xuất hiện cứ hai mươi nghìn năm một lần.

Peter Dominical: Vì vậy, điều này hoàn toàn phù hợp - khi Châu Phi ẩm ướt và giai đoạn của chu kỳ và nó đã xảy ra hàng triệu năm trước.

Bình luận: Mỗi khi vành đai mưa dịch chuyển, cảnh quan thay đổi và sa mạc chuyển sang màu xanh.

Peter Dominical: Điều đáng chú ý nhất về sa mạc Sahara đối với tôi là một sự biến động nhỏ đến mức một sự dao động nhỏ trong quỹ đạo Trái đất cũng có thể dẫn đến sự thay đổi mạnh mẽ về khí hậu của một khu vực rộng lớn như vậy.

Bình luận: Các nhà khoa học hiện có bằng chứng về cách thức và lý do tại sao Sahara chuyển sang màu xanh. Sau đó, một trong những nhà khảo cổ học Ai Cập đã có một khám phá đáng kinh ngạc ở sa mạc Libya. Những nhân chứng về sự biến đổi mới nhất của Sahara. Các nhà điều tra tiến đến một thung lũng sâu trong sa mạc Libya. Chìa khóa đầu tiên để mở khóa bí ẩn này là một vòng tròn đá nhỏ.

Chỉ bảy nghìn năm trước, sa mạc nguy hiểm nhất trên Trái đất là nơi sinh sống của con người và động vật. Các nhà khoa học đã thu thập bằng chứng tương tự về sự sống ở nhiều địa điểm khác nhau trên khắp sa mạc Sahara. Dấu tích của voi, linh dương, hà mã và cá sấu.

Những bức tranh hang động đáng chú ý thậm chí còn miêu tả con người đang bơi lội. Ở những nơi khác, xương người được chôn cất cẩn thận đã được tìm thấy trong một nghĩa trang cạnh hồ nước lúc đó. Phân tích những mảnh xương này cho thấy chúng có niên đại từ 10 đến 000 năm trước.

Peter Dominical: Bây giờ câu hỏi dành cho các nhà khoa học là sa mạc Sahara đã thay đổi nhanh chóng như thế nào từ một cảnh quan phong phú sang cảnh quan khô cằn. Sự chuyển đổi từ một sa mạc Sahara được tưới nước đầy đủ và hoàn toàn có cây cối sang một nơi khô cằn hơn rất nhiều. Quá trình chuyển đổi khí hậu xảy ra trong vòng một hoặc hai thiên niên kỷ.

Bình luận: Khi sóng đất dịch chuyển vành đai mưa, việc quay trở lại sa mạc diễn ra nhanh chóng và chết chóc. Những gì tưởng chừng như một đợt hạn hán không bao giờ kết thúc đã biến thành một vùng ôn đới màu mỡ có diện tích bằng nước Mỹ và một vùng đất hoang vu cằn cỗi tàn khốc chỉ trong 200 năm. Vùng đất hoang mà chúng ta thấy ngày nay. Những người phải di cư về phía đông để đến nguồn nước gần nhất. Thung lũng sông Nile, ngọn hải đăng xanh trên sa mạc rộng lớn.

Các nhà khoa học hiện nay biết rằng sự lắc lư của Trái đất khiến Sahara trở thành một con lắc. Nó thay đổi từ ướt sang khô cứ sau 26 năm giống như kim đồng hồ (độ dài của chu kỳ tuế sai). Sự chao đảo tiếp theo của trục Trái đất sẽ diễn ra trong 000 nghìn năm nữa. Chỉ khi đó Sahara mới trở nên trong lành và xanh tươi trở lại.

Robert Schoch: Chúng tôi biết rõ về những gì đã xảy ra trong 5 nghìn năm qua, từ khoảng 3000 đến 3500 trước Công nguyên cho đến nay, nhưng tôi tin rằng những gì bằng chứng cho thấy, công việc nghiên cứu Tượng Nhân sư vĩ đại của tôi, công trình tại Göbekli Tepe. Điều tôi nghĩ rất rõ ràng là nền văn minh tái xuất hiện vào khoảng năm 3500-3000 trước Công nguyên và vâng, chúng ta có thể tranh luận về điều đó, nhưng có một câu chuyện lớn hơn nhiều xảy ra cách đây hàng nghìn, hàng nghìn năm.

Tại thời điểm này, tôi tin rằng chúng ta đã thay đổi và chúng ta có thể gần như chắc chắn rằng vào cuối kỷ băng hà cuối cùng đã có một nền văn minh phát triển thực sự giữa 9 và 10000 TCN. Và chúng ta đang ở cách đây 11000 đến 12000 năm trước.

Nếu chúng ta nhìn vào Göbekli Tepe, trông không giống Nhân sư và hoặc Đền Sphinx a Đền Thung lũng ở Giza. Nhưng anh ấy rất vui khi chỉ ra một vài điều. Trước hết, Göbekli Tepe nhỏ hơn đáng kể nhưng nó cũng được xây dựng bằng cự thạch, những cột đá được chạm khắc vô cùng đẹp mắt. Kỹ năng tương tự, kỹ năng tương tự, nhưng theo một phong cách khác. Vì thế họ làm việc khác. Và trong mọi trường hợp, chúng đều thẳng hàng về mặt thiên văn.

Tôi đã xuất bản một cuốn sách đề cập rất chi tiết về Göbekli Tepe. Tôi tiếp tục làm việc ở nơi này và nghiên cứu thêm.

Ở đây một lần nữa chúng ta có một sự sắp xếp thiên văn, bao gồm cả việc theo dõi chòm sao Orion, vậy là bạn có rất nhiều điểm tương đồng ở đây, và một điều nữa rất -- rất quan trọng theo quan điểm của tôi là tôi là một nhà địa chất, nên tôi nghĩ về thời kỳ băng hà và sự kết thúc của nó, kết thúc vào năm 9700 trước Công nguyên . Ngày đó dựa trên lõi băng từ Greenland, nó đã kết thúc khoảng 12000 năm trước. Thời kỳ này chính xác là thời điểm được biết đến ở Ai Cập Zep Tepi, Giai đoạn thời hoàng kim, được phản ánh ở cả hai nơi, cả Cao nguyên Giza và Göbekli Tepe.

Tất cả các dấu hiệu đều cho thấy cả Giza và Göbekli Tepe đều đề cập đến cùng khoảng thời gian trước khi kết thúc Kỷ băng hà. Trong cả hai trường hợp, chúng tôi hỏi cùng một câu hỏi: Điều gì đã xảy ra với những nền văn minh là tác giả của những tòa nhà đó? Lý do cố tình chôn Göbekli Tepe dưới lòng đất là gì?

Vào cuối kỷ băng hà cuối cùng, có những điều kiện tàn khốc đối với sự sống trên Trái đất. Tôi tin rằng đã có một vụ nổ mặt trời vào năm 9700 trước Công nguyên và có vẻ như vụ nổ đó đã phá hủy nền văn minh sơ khai này. (Họ làm tan chảy sông băng.) Göbekli Tepe là một vị trí rất quan trọng theo hướng này và giúp chúng ta hiểu được bức tranh bối cảnh lớn hơn nhiều.

Robert Schoch: Tôi nghĩ đôi khi chúng ta quá kiêu ngạo trong công nghệ hiện đại và chúng ta nên nhận ra rằng thiên nhiên chiếm ưu thế hơn chúng ta.